今年のフィルメックスで注目された作品のひとつが『女の子』。日本でも人気の台湾の俳優、スー・チーの初監督作品とあって、11月23日の上映、24日のトークイベントに多くのファンが集まりました。
今回は24日、約1時間をかけて、たっぷり行われたトークイベントの模様をお届けします。MCは数年前までフィルメックスのプログラム・ディレクターを務め、現在は東京国際映画祭のプログラム・ディレクターである市山尚三さん。
最初は映画を撮ることになったきっかけのお話から。『ミレニアム・マンボ』でホウ・シャオシェン監督と初めて組んだスー・チー。その時のことを聞かれると、
「デビューして３、4年の頃にお話をいただいて、お受けしました。『ミレニアム～』をご一緒した時は、まさかこんなに長くお仕事することになるとは思いませんでした。期待に応えられない俳優だと思われてしまうのではないかなと思っていたので。
ホウ監督の撮影は、他の監督とは違うところがあって、脚本がないのです。だから、監督と3か月、何を撮ってきたのか、完成した映画を観て初めてわかりました。
脚本がない撮影ということで、これから撮るシーンの状況は教えてくださるのですが、全体像はわからないので、カンヌ映画祭で初めて完成した映画を観た時は、映画はこんなふうに撮ることができるんだと衝撃を受けました」
「『ミレニアム・マンボ』はヴィッキーという役でしたが、自分自身とヴィッキーが深くつながることができて、それは忘れられない経験でした。撮影中のホテルで30分くらい泣いていたのを覚えています」
『ミレニアム・マンボ』には日本で撮影したシーンがあります。あれは初めから決まっていたのでしょうか。
「私が知る限りでは、日本に行く予定はなかったと思います（笑）。夕張の景色をよく覚えています。夕張映画祭は、昔の映画の手描き看板がたくさんあって印象的でした。映画の中に収められた日本のシーンは短かったですが、撮影した場面はもうちょっとあった気がします」
ちなみに、『ミレニアム～』に出てくるホテルは、ホウ監督が常宿にしている大久保のホテル。そのことを知らされると、
「Oh！それは知りませんでした（笑）。どうりで監督がホテルの部屋にこだわっていると思いました。2日間撮影しましたが、私は電車を見ているか、たばこを吸っているか、そういう場面でしたね（笑）」
さて、話は『女の子へ』。冒頭のシーンは、『ミレニアム・マンボ』の冒頭で歩いていたロケ地と同じなのですが、
「たまたまです。冒頭は、子どもの通学路をイメージして、ロケハンしました。映画の中でお母さんが飛び出した娘を探しに行く時、お母さんは左に曲がっていくかもしれないけれど、子どもはまっすぐに進んでいく。そういうイメージの場所を探していて。見たことのある場所だなと思っていたら、『ミレニアム』で撮影した場所で、自分でも鳥肌が立ちました」
そんなご縁の深いホウ監督が「監督をした方がいい」とスー・チーに伝えた一言が、映画を撮るきっかけになったそうです。
「15年前の話です。最初は冗談だと思っていましたが、『黒衣の刺客』の脚本の話をホウ監督としようと思ったときに、『すごい。今回の撮影は、脚本がある（笑）』と言ったら、ホウ監督が『君の脚本は？』って（笑）。それを聞いて、監督は本気で私に映画を撮ることを勧めてくださっていたのだなと思いました」
脚本を書くのは、どのぐらいで？
「脚本の勉強をしたことがあるわけではないので、物語の構造を考えるのに時間がかかりました。ホウ監督は『脚本を書くのは、紙とエンピツだけあれば。あとは座って書けばいいんだよ』って言っていました（笑）。
大体、脚本が書けたかなと思ったら、それで映画はおおよそできあがっているからって。10年ぐらいかかっていましたが、2023年にヴェネツィア映画祭に参加させていただいた時、これ以上引き延ばしてしまうとホウ監督との約束が果たせなくなると思い、ずっと書いてきたものを仕上げました。2023年の9月に大体できあがって、その1年後に撮影が終わっています」
カメラマンはユー・ジンピン。彼女の起用については、
「女性のカメラマンにお願いしたのです。母と娘のセンシティブな話なので、キャストの子どもたちが安心できる環境で撮りたいと思いました。最初は別の方を考えていましたが、タイミングが合わなくて。ちょうどその時に彼女と仕事する機会があって、カメラの存在を意識させない撮影をする方だなと。お願いしたいと思いました」
キャスティングについては、「すべて自分でお願いして、カメラテストもしました」。俳優の立場から演出のしかたを熟知しているだけに、注意したことを聞かれると、
「キャストの方々に安心して気持ちよく演じてもらうことです。そこはホウ監督の影響が大きいと思います。演者を枠にはめて、あっち向けこっち向けということをしない監督で、演者に生きていてほしいという人だったので。もうひとつ、しないように決めていたのは、役者の人に自分が演技して見せるのはやめようと。俳優の自分がやったらプレッシャーになるでしょうから。そこは気をつけました」
そうして引き出された演技がよかったと告げられると、
「演者を枠にはめず、自分でイメージして演じてもらう方がよいので、監督の私が思っている演技に限定しないように気をつけました。その人たちがそこで構築してくれる生活感が正解ですから」
主人公は少女ですが、お母さんの存在も重要です。
「母親を探すのは難しかったです。大人になりきれないうちに子どもを産んだお母さんで、あどけないところもあるし、まだ人生の憧れもあるのに、家庭環境に恨みがましい気持ちもあってという複雑な役なので。演じてくれた彼女は不思議に母性を感じさせる人で、お話していると笑顔もかわいくて、澄んだ目をしていて、まだ何かを渇望している若い母親をやるのはこの人だと思いました。80年代末の母親役をやると、どんな化学反応が起こるのかなと。何かのきっかけですっと役に入っていける人でした」
母親の少女時代が描かれる場面も大事なところ。
「脚本を書いている時、出発点は少女でしたが、ペギー・チャオに脚本を見てもらったら、少女の話だけれどお母さんはどうだったのか背景もほしいよねと言われて。断片的ですが、自分の経験を思い出しながら、考えていきました。最終的にその全部を使ったわけではないですが、言っていただいたことがきっかけで脚本の段階から入れていました」
そうして映画は完成。撮影を振り返ると、
「監督はつらいなぁと思いました（笑）。いちばんは時間です。準備期間に3か月ほど、細かく美術とカメラマンと打ち合わせしていましたが、80年代末の台湾は今の台北では撮れないから、南部や中部の都市に出かけていくとなると、往復３時間ぐらい飛んでしまう。台湾は1日12時間しか撮影できないルールなので、そうすると撮影できるのは賞味５時間くらいで、演者の皆さんが来たらリハーサルもしないといけないし、とにかく焦りました。監督なので、平気なフリをしていましたが（笑）」
そして、こんな一言も。
「女優をやっておいてよかったと思うのは、撮影の前に、照明やカメラの人に向けて、どんな動きをするか見せるテストをしますけれど、そこは私は慣れていますから、俳優さんが来る前に自分でやって時間を節約できました（笑）」
撮影期間は、実質39日間、1か月半。時間が足りない撮影ではありましたが、
「時間が足りていないからこそ、それもひとつの完成形と思っています」
ただ、編集には３か月をかけたそうで、編集にあまり時間をかけられない日本の制作環境を考えると、望ましい環境です。ラストシーンに関しては、こんな裏話も聞かれました。
「脚本を書いていた時に、私は最後のお父さんのところで映画を終わりにしようと思っていました。でも、プロデューサーの方が、観客の方に出口を提示してほしいと。言われてから、後の脚本を書き足しました」
完成した映画は、ヴェネツィア映画祭で上映され、釜山映画祭では監督賞を受賞しましたが、映画祭の反響を受け、考えてしまったことがあるのだそうです。
「『女の子』の主人公のような環境で育った子どもたちは負のエネルギーが強いので、ずっとその感情に心が消耗されてしまう。昔の親は愛情を表現しないことが多かったですが、今の時代は表現しないと伝わらないですよね。最初はそういうことを考えて、この映画を作りました。でも映画祭で感じたのは、この映画を観てつらい気持ちになるという感想を受けて、過去の辛い経験を思い出させてしまったのかなと、それを思い出したくない方もいるでしょうから。こういう映画を作ってよかったのか考えてしまいましたが、世の中、そういう人がたくさんいるのだと思いました」
そして、こう続けます。
「映画によってお互いが励まされることも、自我が癒されることもあると思うんです。『女の子』のお母さんは、親が子どもを愛していなかったということではなくて、彼女が未成熟で愛し方がわからなかったということだと。それを許せるかどうかはまた別の話ですが、そういう親の立場も理解できると思って撮りました」
『女の子』で初監督を務めましたが、俳優としても来年、日本でも公開されるビ・ーガン監督の『レザレクション』でもすばらしい演技をしています。
「『女の子』の後に撮影したのですが、メイクして15時間ぐらい待っていて、いいな、こんなに時間が使えてと思いました（笑）。今はまた違う内容の脚本も書いています。現代を生きる女性の話で、次は10年はかけずに撮りたいです。期待していてくださいね。２～３年ぐらいに撮影できたらいいなと思うのですが、少し商業的な方がいいのか、アート映画がいいのか決めかねています。今回はこうして日本の皆さんが私の作品を観てくださって、うれしいです。劇場で公開されることがあれば、もう一度観てくださいね」
取材・文：多賀谷浩子
東京フィルメックス 公式サイト：https://www.filmex.jp/program/fc/